Posted by: Avil | september 30, 2007

Sakleg og ikkje særleg feminin

Ikkje sakleg og særleg femininI går vart eg i ein diskusjon om ordet “jentete” minna om dei gangene eg er blitt skulda for å vere maskulin.
Det pleier å skje eit stykke ut i sånne diskusjonar, der folk sit og snakkar om kva det vil seie å vere feminin og maskulin.
Det pleier å høyrest sånn ut:

“Du, Avil, for eksempel. Du er jo ikkje sånn feminin”.
“Huh?”
“Ja, altså typen, eg meiner, personlegdommen. Måten du snakkar på, eller, nei, måten du diskuterer på.”

Det pleier å ende med at eg:
1. Er lei meg fordi nokon seier eg ikkje er feminin.
2. Er forbanna fordi vedkommande meiner at det å kunne diskutere sakleg, eller å kunne fortelle skikkelege røvarhistoriar i fylla, eller det å ha eit nøkternt forhold til sex, er forbeholdt menn.

Og uansett korleis dei argumenterer kokar det jo ned til at det er positive eigenskapar dei meiner eg har, som altså då ikkje er feminine.

Dersom det å vere sakleg vert omtala som ein maskulin eigenskap, skal ein jo vere temmeleg trygg på seg sjølv som jente for å tørre å vise seg sakleg overfor menn.
Eg har mange gonger, særleg då eg var yngre, sett jenter som var saklege, morsomme og viljesterke i diskusjonar der det berre var venninner bli til tomhjerna og lettpåverkelege hønsehovud om det var ein mann der. Og då ikkje nødvendigvis ein attraktiv mann. Berre ein mann.
For mange kvinner er det verkeleg viktig å vere attraktiv. Feminin er det same som attraktiv om ein er dame. Det er derfor temmeleg skrekkeleg å bli kalt maskulin.

Ved å klassifisere sentrale og avgjerande eigenskapar for å bli tatt seriøst, å lukkast i arbeidslivet og å vere sjef i eige liv (som i seg sjølve ikkje har noko med kjønn å gjere) som maskuline, driv ein i mine auge per definisjon med kvinneundertrykking.
Mange kvinner gjer dette, og eg pleier å fortelle dei kva eg meiner.
Sist eg prøvde meg blei eg kasta ut av ein blogg for alltid.
Men å bli oppdratt og sosialt påverka av andre kvinner til å vere “feminin” kan få alvorlege følger.

Ikkje sakleg og veldig feminint


Svar

  1. Åhh. Dette var deilig å lese. Jeg har fått slengt etter meg slike “maskuline” trekk så lenge jeg kan huske. Det er ikke morsomt, og man blir veldig usikker på hvordan man skal tolke signalene man får, men det er jo egentlig avsenderen som ikke har skjønt et kvidder.

    Når det er sagt har jeg i meget ung alder identifisert en veldig hannkjønnet adferd: jeg fikk som 6-åring en sterk fascinasjon for femonenet “å tisse stående”. Det ble selvsagt utprøvd, men ikke med hell dessverre. Nå er det imidlertid ikke et kjønnet fenomen å sitte å tisse, om noen skulle la seg friste til å trekke den konklusjonen.

  2. Jeg har ofte hørt at jeg er feminin. “Du er ikke noe tøff, du!” har jeg hørt da. Feminin er ikke det samme som å være attraktiv når det gjelder meg. Når det er sagt, har de bare sett meg med klær, disse som har sagt jeg er feminin. Jeg har en forholdsvis hårete kropp, og puppene kunne like gjerne hengt på en mann.

    Eg er usakleg og ikkje særlig maskulin.

  3. HHS: så vittig. Jeg hadde den samme fascinasjonen. Har til og med sterke minner om strålende tisse stående-konkurranser med kusinene i den alderen, hvor poenget var å tisse lengst mulig utover. Men jeg tror det må være falske minner for jeg skjønner egentlig ikke helt hvordan vi skulle ha fått det til anatomisk. Kan ikke tenke meg å teste det ut i voksen alder heller.

    Avil: håper mine barndomsminner ikke senker nivået her inne.

  4. Jeg pleier å ta det som en kompliment når folk sier at jeg er «macho», fordi jeg trekker en automatisk parallell til Simone de Beauvoirs skriblerier om mannlige egenskaper som overskridende, trancendente og barske, mens kvinnelige egenskaper er immanente, bevarende, pinglete.

    Så dermed er «macho» det jeg vil være. Høylydt, målbevisst, saklig, lurest og best. Om feminin er useriøs, fnisete, kjedelig og full av følelser i tide og utide, vil jeg helst ikke være det.

    Det er klart- det er forskjell på om folk kommenterer ansiktstrekk og debattstil…

  5. Virrvarr: Eg er delvis kommen dit eg og. Det er berre ikkje godt nok, syns eg. At jenter skal oppleve at det å vere jentete er ille, mens det er bra å vere guttete.

  6. Fjordfitte: Det skal mykje til å senke nivået her inne. Eg er blitt fortalt at tanta mi grein og grein (då ho var seks år i 1946) fordi mor hennar ikkje ville kjøpe ei wienerpølse til ho i butikken. Ho ville nemleg også tisse langt. Eg har visst aldri ønska meg denslags. Og eg noterer meg at ungane mine til no ser ut til å stadfeste teorien om livmormisunnelse framfor penismisunnelse.

    Mona: Det er jo minst like irriterande. At nokon seier til ei kvinne at ho er kvinneleg/feminin på ein nedlatande måte. Skal eg banke dei for deg?

    HvaHunSa: Det fins ein fantastisk liten pappinnretning til formålet. Google og du skal finne.

  7. Mne hva er det egentlig med bena til Britney? Er åreknuter kommet på moten der borte i Uaniten?

  8. Fjordfitte: Det ble en veldig sølete affære for min del, og det har aldri fristet til gjentagelse. Jeg husker jeg ble veldig skuffet, men har kommet over det nå ;-)

  9. Her har dei jo berre fotoshoppa på ho ein masse hår. Eigentleg ingen god illustrasjon, men så var det ingen som kommenterte posten og då fann eg ut at eg måtte ha bilder.
    *manipulerande*

  10. Stående tissing: datteren til noen venner av oss klemmer bare “utstyret” sammen og drar det litt ut, og “tisser sånn som pappa”. Hun er dødsgod.

    Ellers kjenner jeg til poblematikkn med å bli “stemplet” som guttete. Og at DET er det kule, liksom. Men ikke helt, heller, for ma skal jo helst være litt feminin også. Jeg begriper egentlig ikke hvorfor saklighet er knyttet til kjønn. Virkelig.

    bm

  11. Det å vere sakleg handlar jo også om å tørre å avdekke at ein har ei meining om ein sak. Og å ikle denne meininga ein så enkel og likefrem språkdrakt som mogleg, framfor å unnskulde og pakke inn.
    Dersom det å meine noko i seg sjølv er vågalt, vert folk fort oppftta som lite saklege (og lite “maskuline”). Eg har jo sett det på arbeidsplassar. Korleis kvinner er så redde for at dei skal framstå som teite at dei vever seg ut i lange innledningar og blir avbrotne før dei kom til poenget. Eller er så redde for å såre andre med meininga si at det same skjer.
    Så det er klart enkelte trekk ein kan sjå vår kultur framelskar hos kvinner (gruppetilhørighet framfor individualitet, empati framfor problemløysing, prosess framfor målorientering) som gjer at kvinner, fortrinnsvis i blanda forsamlingar, framstår som lite “saklege”.

    Men dette er for komplekst og variert til at ein kan kjønne eigenskapen “sakleg”, uansett om me snakkar biologi (sic!) eller kultur.

  12. Det er vel ikkje berre eigenskapen “sakleg” det er vanskeleg å kjønne. I farten kjem eg faktisk ikkje på ein einaste eigenskap det er naturleg å kjønne, bortsett frå sædutløysing og føding og slikt, og dei er for få til å berettige orda “maskulin” og “feminin”.

  13. Nemleg.

  14. Hvis “saklig” er en maskulin egenskap, åffer finnes det da så mange usaklige menn?

    Ellers er jeg vel mer enig med Hydra også, det er få egenskaper som virkelig er kjønnet av natur.

  15. Les Torill Mois Hva er en kvinne!! Hvorfor er vi så opptatt av å kjønne egenskaper i det hele tatt? Særlig for ungenes del synes jeg det er traurige greier. Jeg har en liten, forsiktig og omsorgsfull gutt. Er han jentete? Jeg har ei lita og råtøff jente. Er hun guttete? Nei! De er seg selv. De er forsiktige eller tøffe. Ikke jentete eller guttete.

    Slutt å kjønne egenskaper! Det skaper bare lenger vei frem til menneskene selv!

  16. Marina og Ellen: Det er mogleg de preikar for presten her, men fint å høyre likevel.

  17. Å, her var det mange kloke damer :-)

    Jeg er så enig i det dere sier, det er ikke mange egenskaper som er forbeholdt det ene eller andre kjønnet. Og at vi på død og liv skal kategorisere så voldsomt skaper bare problemer for dem som ikke passer helt inn i formen. Jeg tror ihvertfall det er lett for at det gis negative tilbakemeldinger til f.eks rolige og omsorgsfulle gutter, og sikkert også til jenter som er frempå.


Legg igjen et svar

Your response:

Kategorier